Mauricio Toro, representante a la Cámara por Bogotá (Alianza Verde) en entrevista exclusiva con La Nota
La Alianza Verde se declaró en independencia frente al Gobierno de Abelardo de la Espriella, y el representante a la Cámara por Bogotá, Mauricio Toro, no se guarda las críticas: en poco más de un mes, dice, el Gobierno ya mostró de lo que es capaz. En esta conversación con La Nota, el también exdirector del Icetex habla de esa independencia, del fenómeno que él mismo bautizó como "petrouribismo", del confuso episodio detrás de la elección de los magistrados del CNE y del proyecto de ley con el que busca cambiar quién los elige, de la salida de Colombia de la Coalición por la Igualdad de Derechos, y de su paso por el Icetex. Esta es una versión editada de esa conversación.DAVID: Hola a todos y a todas. Hoy estamos en la Cámara de Representantes con Mauricio Toro, politólogo, emprendedor, exdirector del Icetex y hoy representante a la Cámara por Bogotá por la Alianza Verde. Bienvenido de nuevo a La Nota.
MAURICIO: Gracias por la invitación, por recibirlos, por volvernos a encontrar. Esta oficina siempre está a puertas abiertas.
— Comisión Sexta y banderas del nuevo periodo
DAVID: Para empezar, ¿qué es la Comisión Sexta, de la que haces parte actualmente? Y ¿cuáles son tus banderas para este regreso al Congreso, y tus no negociables?
MAURICIO: La Comisión Sexta es la que se encarga de todos los temas de educación, cultura, infraestructura —aeropuertos, puertos, transporte—, tecnología, comunicaciones e innovación, y también de gestión del riesgo, entre otros. (...) En el periodo pasado yo estuve en la Séptima, que tiene que ver con salud y derechos laborales, pero mis banderas como emprendedor siempre han sido la tecnología y la educación. La reforma al Icetex tiene que darse, y creo que hoy tenemos el ambiente para hacerla, sobre todo un plan de salvamento para quienes tienen las deudas más caras. También vamos a trabajar en quitarle trámites a los emprendedores, que hoy tienen demasiadas barreras para sacar adelante sus empresas, y en temas de inteligencia artificial. (...) Y hay que acabar con el negocio de las notarías: una persona que se demora años ahorrando la cuota inicial de una vivienda de interés social termina pagando tres o cuatro millones de pesos solo por escriturar. Esas notarías son de políticos salientes a los que cada gobierno se las entrega, y eso hay que acabarlo. Y en medio de todo esto están los incendios. Lo que muestran los medios es Villa de Leyva, el Tolima, el Huila, pero lo que no se ve son las más de doscientas treinta y seis mil hectáreas que se han quemado en el Guainía, en el Caquetá, en regiones donde no llegan las cámaras. Eso arrasa con la biodiversidad de uno de los países más biodiversos del mundo, en medio de la escasez de agua. Y es grave porque detrás de muchos de esos incendios hay gente que quiere apropiarse de baldíos para meter cultivos ilícitos o ganado, expandiendo la frontera agrícola de manera ilegal. Por eso la ley de manejo integral del fuego es tan importante, y ahí nos vamos a meter.
— La independencia de la Alianza Verde
DAVID: Hablemos de coyuntura. La Alianza Verde se declaró en independencia frente al Gobierno de Abelardo de la Espriella. ¿Qué significa esa independencia y por qué la tomaron?
MAURICIO: Yo voté por la oposición. Creo que el partido tenía que hacerle oposición a un gobierno que en muy poco tiempo ya ha demostrado la capacidad de daño que tiene, y eso es aterrador. Pero tampoco ataco la decisión: acogí la posición mayoritaria de mi partido. (...) Por ley, cuando llega un gobierno nuevo, los partidos tienen treinta días para declararse de gobierno, de oposición o independientes. Los de oposición tienen derecho a más financiación, a participar en las mesas directivas de Cámara y Senado, y a réplicas hasta tres veces al año a las alocuciones del presidente. Los independientes no tienen nada de eso: ni participación en el gobierno, ni mesas directivas, ni réplicas. Lo que hacen es apoyar lo bueno de un gobierno y atacar lo malo. El profesor Mockus nos enseñó eso: la independencia deliberativa. Lo que esté bien, se apoya; lo que esté mal, se ataca con todo. Yo creo que el Verde hoy se está reacomodando hacia el centro, diferenciándose del Pacto Histórico, que por su tamaño nos puede seguir absorbiendo como pasó en las pasadas elecciones. Es una oportunidad para consolidarnos como una fuerza de centro, socialdemócrata en derechos sociales y de libre mercado en economía. No es la decisión que yo hubiera tomado, pero no me siento incómodo con ella.
— El "petrouribismo"
DAVID: Tú has hablado de un "petrouribismo" para explicar ciertos acercamientos entre sectores históricamente enfrentados. ¿En qué consiste ese fenómeno y por qué crees que existe?
MAURICIO: Existe, y me parece que hay una doble moral enorme por parte del petrismo. Cuando el Verde se declara en independencia, nos tratan de fascistas, de traicioneros. Pero ellos sí pueden aliarse con el uribismo cuando les conviene, y ahí nadie dice nada. (...) Se vio en la elección de la presidencia del Senado, en la del contralor, y en la Comisión de Acusaciones: después de que Iván Cepeda denunció durante años los casos de paramilitarismo y falsos positivos de Uribe, el Pacto llegó y le tiró un salvavidas justo cuando la Fiscalía estaba a punto de imputarlo, sacándole el caso y llevándolo a la Comisión de Acusaciones, donde yo mismo hice parte y donde, por las mayorías gobiernistas, esos procesos no avanzan. Mientras la justicia ordinaria sí avanzaba, el Pacto prácticamente lo declaró inocente allá. Esa es la incoherencia que me molesta: a nosotros nos incendian por hacer algo distinto, pero ellos hacen lo que quieren.
— Claudia López y Petro
DAVID: La alcaldesa Claudia López se tomó un café con el presidente Petro, después de años de fuertes críticas mutuas. ¿Qué piensas de ese acercamiento?
MAURICIO: No lo entiendo. Claudia, siendo candidata, denunció a Petro en la Comisión de Acusaciones, le dijo que todo lo que tocaba lo corrompía, que era el peor después del diablo. Y de un momento a otro son amigos, con "pequeñas diferencias". Esa incoherencia no la logro entender. (...) Creo que el centro y la izquierda sí se tienen que juntar para frenar el avance de la extrema derecha que nos quiere quitar derechos, en eso estoy de acuerdo. Pero en qué condiciones y a qué costo. Lo que veo aquí es oportunismo político. Claudia ya no es del Verde, renunció hace dos años; tiene la costumbre de salir corriendo al primer problema en vez de construir con calma. Nos dejó tirados, se dedicó a atacar a Petro, y ahora es su mejor amiga. No estoy de acuerdo con esa forma de hacer política; una decisión así implica diálogo, no una entrega así porque sí.
— El proyecto de ley para reformar el CNE
DAVID: También dijiste que Petro los llamó "fascistas" por no apoyar al candidato del Pacto para el CNE. ¿Cómo votaste tú en esa elección, y qué busca el proyecto de ley que estás radicando para cambiar cómo se elige a los magistrados?
MAURICIO: El Consejo Nacional Electoral tiene nueve magistrados, elegidos por el Congreso, y son ellos los que investigan si los congresistas, alcaldes y gobernadores se gastaron bien la plata de sus campañas, si violaron los topes o si incurrieron en doble militancia. Por su tamaño, al Pacto le correspondían dos de esos nueve; al bloque de gobierno, seis; y el resto se definía entre los partidos independientes y pequeños, donde nosotros, los Verdes, somos la minoría más grande del Congreso. (...) Empezamos a negociar con el Pacto para completar los votos que les faltaban a cambio de definir juntos el tercer magistrado, pero ellos terminaron queriendo imponernos su candidato sin negociar los nuestros. Nosotros no podíamos votar por alguien que no nos iba a defender a nosotros, siendo que teníamos la mayoría de los votos que ellos necesitaban. Ante esa imposición, terminamos votando con el bloque mayoritario. Y ahí fue donde, a mi juicio, engañaron al presidente Petro: le hicieron creer que nosotros no habíamos querido votar por su candidato, cuando la realidad es que ellos no quisieron negociar. Después la bancada del Pacto reconoció que eso no se los habían contado bien. Y eso me lleva al fondo del problema: que el Congreso elija a quienes luego lo van a investigar es una vagabundería, el ratón cuidando el queso. Por eso mi proyecto de ley busca que los magistrados del CNE ya no los elija el Congreso, sino las Altas Cortes: tres de la Constitucional, tres de la Suprema y tres del Consejo de Estado, manteniendo tal vez alguna participación equilibrada del Congreso, pero acabando con esa puerta giratoria donde, después de hacerle favores a los partidos, terminan siendo nombrados en el gobierno de turno. Lo vivimos con el caso de la curul de negritudes, donde el CNE se inventó una jurisprudencia para impedir que ganara la segunda candidata más votada de una lista, aunque tuviera más votos que otra lista completa. Eso hay que cambiarlo.
— La salida de Colombia de la Coalición por la Igualdad de Derechos
DAVID: Hace pocos días el Gobierno sacó a Colombia de la Coalición por la Igualdad de Derechos, una alianza de 43 países de la que éramos copresidentes junto a España para el periodo 2025-2027. ¿Qué mensaje manda esta decisión?
MAURICIO: Nos pone al nivel de Rusia, uno de los países más antiderechos que existen, al nivel de países que penalizan y torturan a las personas diversas. Es una andanada de la ultraderecha para hacernos retroceder en derechos. (...) Es incomprensible en un gobierno que se dice socialdemócrata y serio. Es lamentable, porque ahí estaban las naciones más desarrolladas del mundo. Con medio país incendiándose, con la tragedia del terremoto, con la violencia que tenemos, el Gobierno debería estar concentrado en eso y no en quitarle derechos a la gente. Esto todavía no nos ha quitado derechos, pero es un primer paso, y nos vamos a cuidar. Es un mensaje pésimo a nivel internacional: dice que no nos interesa cooperar para volver a ser una nación libre en este tema.
— Su paso por el Icetex
DAVID: Tú fuiste director del Icetex. ¿Qué aprendiste ahí, y qué quieres cambiar ahora desde el Congreso?
MAURICIO: Yo fui muy crítico del Icetex como representante; decía que había que enterrar la línea Acces y otras prácticas del crédito educativo. Cuando el ministro Gaviria y el ministro Campo me llamaron para dirigirlo, me dijeron: usted no ha hecho sino criticarnos, ¿se quiere venir a ayudarnos a cambiarlo? Y me pareció incoherente no aceptar. (...) Ahí entendí una entidad que está satanizada pero que también hace mucho: seiscientos sesenta mil estudiantes no pagan absolutamente nada, tienen créditos condonables con subsidio de sostenimiento. Logramos bajar la tasa de interés a la más baja de la historia, aumentamos las condonaciones como nunca, sacamos créditos solo al IPC, sin sobretasa, cuando estaban en el catorce por ciento. Creamos una comunidad Icetex para salud mental y empleo. Pero todo eso era temporal: cuando salí, lo revirtieron. Por eso hoy quiero un proyecto de ley que blinde esos cambios: que ayude a quienes tienen las deudas más caras, que evite que los créditos sigan capitalizando intereses, y que los haga más humanos. Mientras no haya universalidad en la educación pública, el Icetex sigue siendo la escalera para quien no consigue cupo, porque los cupos públicos son limitados y terminan favoreciendo a quien tuvo mejor educación para pasar el ICFES. Mis críticas siguen sobre las tasas y condiciones que revirtieron, pero mientras no haya universidad pública para todos, esta entidad tiene que seguir existiendo.
— Dinámica — Completa la frase
- El partido hoy es... el centro político del país.
- Si me siento con Abelardo, lo primero que le digo es... (prefirió no responder)
- A Bogotá lo que más le urge es... seguridad.
- En cuatro años quiero que la gente diga de mí que... cumplimos, que lo hicimos real.
- La relación entre Claudia López y Gustavo Petro me parece... utilitaria.
- Si Petro me llama mañana, yo le digo... "Gracias, pero papi, diste mucha papaya."
- Mi candidato a la alcaldía es... (...)
— Dinámica — Defínalo en una palabra
- Abelardo… autoritario, decepcionante.
- Mauricio Toro… emprendedor.
- JP… ultraderecha.
- Sergio Fajardo… tristeza.
- Mockus… admiración completa.
- Catherine Juvinao… la parcerita.
— Dinámica — Sí o no, sin explicar
- ¿Le preocupa el rumbo del país? Sí.
- ¿Quién ganará más gobernaciones y alcaldías en las próximas regionales, la izquierda o la derecha? La derecha, con tristeza.
- ¿Colombia está retrocediendo en derechos LGBTIQ+? Sin duda, sí.
— Cierre
MAURICIO: Tenemos que dejar de odiarnos y de atacarnos tanto, de dejarnos instrumentalizar por los políticos que nos ponen a pelear entre nosotros. Colombia tiene que ser un país que construya confianza, que se una y salga adelante. Estamos en un nivel de violencia en el que tenemos que aprender a reconocer al otro, al diferente, como alguien que también vale. No tenemos por qué ser enemigos por ser petristas, abelarditas, uribistas o santistas. Colombia tiene que unirse alrededor de un propósito común: un país desarrollado, con tecnología, con derechos fundamentales, con educación, con emprendedores que lo saquen adelante. Dejemos de atacarnos y aprendamos a manejar las diferencias con amor y respeto.
DAVID: Mauricio Toro, representante a la Cámara por la Alianza Verde, muchas gracias por acompañarnos y por abrirnos las puertas de esta entrevista de La Nota. Un abrazo gigante y mucha salud física y mental.
DAVID: Nos encuentran en La Nota Política: en Instagram y TikTok como @notapolitika, en YouTube y Spotify como Nota Política, y en nuestra página web, www.notapolitica.blog.
Estudiante de Ciencia Política en la Universidad Nacional Abierta y a Distancia (UNAD). Se desempeña como investigador junior en temas de gobernabilidad, conflicto armado y calidad de la democracia. Ha sido analista de coyuntura nacional en medios de comunicación alternativos. Es columnista de opinión en revistas como Vía Pública y Al Poniente, y es colaborador editorial en espacios como El Espectador, EsDePolitólogos, la Revista Arista Jurídica, la Revista de Estudiantes de Ciencia Política de la Universidad de Antioquia y la Registraduría Nacional.
Es editor general, columnista, investigador de políticas públicas y podcaster de La Nota. Actualmente cursa estudios de Ciencia Política. Ha tenido la oportunidad de escribir para EsdePolitólogos, la Gaitana periodismo independiente y la Revista Pública.
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